Отправлено: 26.02.09 15:01. Заголовок: Собаки питомника "Из Дома Дефранш"-3

Собаки питомника "Из Дома Дефранш"

Так как я представляю питомник, то поэтому буду показывать не только своих личных собак, но и их детей, и внуков.



Архив:
"Из Дома Дефранш"<\/u><\/a>
"Из Дома Дефранш"-2<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.06.10 14:49. Заголовок: korsobaik пишет: ma..

korsobaik пишет:

цитата:

mallow пишет: цитата: А немцы базу ведут и проверяют всех племенных собак именно потому, что это проблемы всей породы, а не только шоколаднго окраса. Поэтому шоколад они и не признают.

А почему тогда признают другие окрасы, в которых есть эта проблема?
ИЛи у Вас есть достоверная статистика по сцеплнности гена коричневого окраса и катаракты - так выкладывайте её сюда, все расчёты И давайте серьёзно поговорим, а не как на базаре.

 Отправлено: 29.06.10 14:55. Заголовок: korsobaik Как жаль, ..

korsobaik Как жаль, что Вы ничего не понимаете в наследовании рецессивных признаков... Разговор мог бы оказаться интересным.
Всё, что Вы пишете здесь, необосновано. Спорить с человеком, который не знает основ генетики, а самое главное и не пытается в них разобраться - глупо и является пустой тратой времени. Ведь Вам намного проще вещать с трибуны, как Лысенко, что генетика - продажная девка империализма, чем разобраться и понять проблему, и заодно способы её решения. К сожалению, в Ваших постах нет ни логики, ни понимания проблемы... Только попытка облить Лену грязью, чтобы на этом фоне выглядеть белой и пушистой. Но Вы подобрали неправильную аудиторию, увы...

 Отправлено: 29.06.10 15:08. Заголовок: А вообще меня удивля..

А вообще меня удивляет, когда в собаководство приходят люди, которые ничего не знают ни о генетке, ни о физиологии или этологии собак, а произвоить помёты берутся люди, которые нкогда не интересовались ничем, кроме получаемых за щенков денег. Воинствующее невежество...
Слава БОгу, время таких людей уходит и цена профессионализма в собаководстве растёт...

 Отправлено: 29.06.10 16:03. Заголовок: Вика, отлично сказал..

Вика, отлично сказала! Готова подписаться под каждым словом!

 Отправлено: 30.06.10 01:14. Заголовок: mallow http://you..

mallow

[взломанный сайт]

 Отправлено: 30.06.10 09:14. Заголовок: mallow пишет: Толь..

mallow пишет:

цитата:

Только попытка облить Лену грязью, чтобы на этом фоне выглядеть белой и пушистой. Но Вы подобрали неправильную аудиторию, увы...

Естественно нет,здесь никому не нужно что бы проблема была озвучена.
У вас столько собак из Дома Дефранш,что вам нет интереса выносить проблемы как слепота и неплонозубость данного питомника на обозрение.
Вам ведь еще щенков продавать,зачем вам реклама ее носительей проблем.


mallow пишет:

цитата:

Всё, что Вы пишете здесь, необосновано.

Необосновано что ? Что в данном питомнике закреплена слепота и есть проблемы по зубам. Факты сами за себя говорят.


mallow пишет:

цитата:

а произвоить помёты берутся люди, которые нкогда не интересовались ничем, кроме получаемых за щенков денег.

Как интересно. А титуловала собак я просто так наверно и по городам каталась. Озолотилась на щенках то.

 Отправлено: 30.06.10 15:45. Заголовок: korsobaik пишет: в..

korsobaik пишет:

цитата:

выносить проблемы как слепота и неплонозубость данного питомника на обозрение.

Ира, ты неправа, как раз Лена всё это и вынесла на наше обозрение, ну не хочешь ты заниматься коричневыми цвержиками, и пожалуйста, но по какой-то причине тебе надо всех облить грязью, назвав коричневый окрас - генетическим мусором!!!!!!!!!!! Вы уже цепочку дотянули и до Дикка Вечни Ревал, только у нас все собаки от Дикка слепоты не имеют!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я не понимаю, откуда столько злости у людей, ну не получилось у тебя!!!!!!!!!!!!!!!!! А плохие ВСЕ!
Лена знает проблему, мы знаем проблему (спасибо тебе, всех нас просветила!!!), ты ее решать не хочешь, а мы будем их решать и заниматься эти окрасом.................у меня есть книга атлас пород собак еще 1980 года издания, там чётко написано:у цвергшнауцера встречается расстройство нервной системы, дисплазия тазобедерных суставов, катаракта, нарушение сердечно-сосудистой системы.......поскольку все недуги цвергшнауцеров в основном имеют наследственную природу, необходимо подробно изучить медицинскую карту родителей понравившегося вам щенка" Вот откуда это узнали? В 80ых годах коричневых цвергов не было, так давайте всю породу уничтожим, она же такая больная!!!!!!!!!!
А у кане корсе преобладают заболевания костей и суставов, а у бульдогов - дисплазия тазобедерных суставов, поражение мигательной перепонки, аллергические поражения кожи, чесотка, из-за короткого хвоста - поражения позвоночника в хвостовом отделе(от этого недержание мочи и кала), перегрев - опсность для бульдога Вот где столько генетического мусора!!!!!!!!!!!!...............так ты можешь предложить не заниматься их разведением, тем, кто их любят!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.06.10 15:54. Заголовок: Истерика продолжаетс..

Истерика продолжается.

Девочки меня пока не теряйте. У меня Маринка затемпературила, да и я сама свалилась (простыла). Через пару дней смогу в инет выбраться, сейчас на секунду заскочила.

 Отправлено: 30.06.10 15:56. Заголовок: korsobaik пишет: Чт..

korsobaik пишет:

цитата:

Что в данном питомнике закреплена слепота и есть проблемы по зубам. Факты сами за себя говорят.

Пожалуйста, обоснуйте это своё утверждение с точки зрения генетики нследоания рецессивных признаков. Что по Вашему значит "закреплённый признак?"
В породе цвергшнауцер есть немало данных по слепоте, неполнозубости и прикусам - значит ли это, что цвергшнауцеров нельзя разводить как породу?
Есть данные о неполнозубости и прикусах, отличных от ножниц, о проблемах со зрением, в других породах - значит, их нельзя разводить тоже? Существуют целые таблицы где описаны проблемы со здоровьем, встречающиеся в различных породах. Базы данных по состоянию здоровья у собак, открытые для пользователей. Эти проблемы признают все заводчики - потому как она есть и есть методы с нею бороться.
А вот насчёт "закрепления" рецессивного признака хотела бы от Вс услышать, что это такое по-Вашему. Хотелось бы, чтобы и Вы из этой дискуссии вынесли для себя что-то полезное.

Выставочная карьера принадлежащих Вам собак к Вашему общему уровню образования как племенника не имеет никакого отншения. Только к тому количеству денег и времени, которое Вы можете потратить на посещение выставок. Вы не понимаете элементарных вещей и ведёте себя необоснованно агрессивно, что не делает Вам чести.

 Отправлено: 30.06.10 15:57. Заголовок: рексибраун У нас пох..

рексибраун У нас похожие мысли.

 Отправлено: 30.06.10 17:21. Заголовок: mallow Удивительно..

mallow

Удивительно, ну это реакция на выскаывания Иры, что все шоколадки - плохие!!

 Отправлено: 30.06.10 17:34. Заголовок: Всегда проще обвинит..

Всегда проще обвинить породу или линю в целом, чем попытаться разобраться, что же собственно, призошло.

 Отправлено: 30.06.10 18:01. Заголовок: mallow пишет: Выст..

mallow пишет:

цитата:

Выставочная карьера принадлежащих Вам собак к Вашему общему уровню образования как племенника не имеет никакого отншения. Только к тому количеству денег и времени, которое Вы можете потратить на посещение выставок.

И детки моего разведения выигрывают на выставках и на монках просто так,от того что я их как попало и с кем попала вязала. А на выставки по вашему народ получается,особенно на моно просто деньги выкинуть ходит. Или племенных собак показать и посмотреть.

mallow пишет:

цитата:

а произвоить помёты берутся люди, которые нкогда не интересовались ничем, кроме получаемых за щенков денег.

Вы наверно знаете сколько средств уходит на титулование собаки,оформление пометов и прочие и если щенки хоть по нулям отобьют расходы то это будет здорово. А так это убытки.
Но раз вы так пишете значит судите по себе. Мне жаль что для вас щенки зарабатывание денег иначе бы так не написали.


mallow пишет:

цитата:

В породе цвергшнауцер есть немало данных по слепоте, неполнозубости и прикусам - значит ли это, что цвергшнауцеров нельзя разводить как породу?

Можно,только именно в шоколадиках уж очень много поблем.

А по поводу дискуссий про шоколад с вами лично обсуждать ничего не собираюсь. Не считаю нужным. Во всех породах есть проблемы,в породе цвергшнауцера других окрасов тоже есть. Но в шоколадных уж очень много.
И это видно по разведению данного поголовья на сегодняшний день.

Надеюсь вы будете анонсировать пометы со справочкой о катаракте,что бы не обманывать народ?

 Отправлено: 30.06.10 18:01. Заголовок: рексибраун пишет: Я..

рексибраун пишет:

цитата:

Я не понимаю, откуда столько злости у людей, ну не получилось у тебя!!!!!!!!!!!!!!!!! А плохие ВСЕ! Лена знает проблему, мы знаем проблему (спасибо тебе, всех нас просветила!!!), ты ее решать не хочешь, а мы будем их решать и заниматься эти окрасом.................у меня есть книга атлас п

Света, у меня получилось улучшить экстерьер,детки выигрывают!!! Но столкнувшись с проблемами слепоты в шоколадиках я не хочу ими заниматься. Мне не хочется что бы владельцы слепышей страдали и плевали мне в лицо. Мне мой авторитет важнее. Зная проблему я решила уйти по тихому,не мешая вам работать. Но Лена моему покупателю сказала что у меня два последних помета слепы и не сказав что от ее кобеля и что у нее есть такая проблема,она просто сказала про мое разведение. Я не думаю что кому то из вас понравился бы такой поступок. Вот я и высказала свое мнение.

 Отправлено: 30.06.10 18:02. Заголовок: mallow в питомнике и..

mallow в питомнике из Дома Дефранш есть слепота и неполнозубость??? Да или нет???

 Отправлено: 30.06.10 18:05. Заголовок: Helenka пишет: Исте..

Helenka пишет:

цитата:

Истерика продолжается.

 Отправлено: 30.06.10 18:16. Заголовок: korsobaik Ира не х..

korsobaik

Ира не хотела тебе напоминать и выставлять на всеобщее обозрение, но видимо придется, когда у меня оставлся щенок на продажу (чтоб не быть голословной - Санта Книрис Роскошный Сюрприз), ты сказала моему покупателю, чтоб не брали от САНТАКНИРИСОВ, так как там разводят цвержиков-переростков, человек мне скопировал твои слова, а у тебя тогда были щенки (не помню сейчас от кого), но я посоветовала посмотреть, кто у щенков мама или бабушка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Человек и так всё понял. И я не стала ругатся с тобой на форуме и
считаю, что ты поступаешь непорядочно
Кстати Сюрприз уже Юный Чемпион России и Чемпион Клуба (рост его 36,5см) !!! Крупноват, но мы и над этим тоже работаем

 Отправлено: 30.06.10 19:21. Заголовок: korsobaik Вы не отве..

korsobaik Вы не ответили ни на один мой вопрос.
И упорно не хотите пояснить, что имеете в виду, когда пишете, что какой-то признак ЗАКРЕПЛЁН в определённом поголовье. Бросаетесь фразами, которые н на минуту не приближают Вас к пониманию проблемы.
Все Ваши высказывания генетически безграмотны.
А проблема в шоколаде только одна - небольшое поголовье довольно-таки родственных собак. Но это может быть проблемой, а может и плюсом. Глядя, насколько грамотно владельцы этого поголовья им распорядятся.
В течение года Питер наладит генетические тесты с нашей помощью и вопрос будет решён.
Я считаю, что хоть и со скандалом, но просто замечательно, что Вы покинули ряды тех, то разводит шоколадных цвергов. Здесь таким людям не место.
Остановимся на том, что и Ваши собаки, и собаки Лены , которые участвовали в рождении слепых щенков, являются носителями наследственной катаракты. Но только Лена занялась поиском способов решения проблемы, наладила контакты с генетическими лабораториями, договорилась об исследованиях, а Вы только гадости по форумам горазды писать. При этом абсолютно не вникая в те правила природы, которые управляют этими процессами, и не пытаюсь понять, почему в данных парах родились слепые щенки.

 Отправлено: 30.06.10 19:26. Заголовок: korsobaik пишет: m..

` korsobaik пишет:

цитата:

mallow в питомнике из Дома Дефранш есть слепота и неполнозубость

В питомнике - нет. Некоторые конкретные производители, являются носителями.
В Вашем питомние аналогичная ситуация. От того, что от некоторых Ваших сук родились слепые щенки, остальные собаки не стали носителями проблем.
А по наследованию зубной системы Вы хотя бы что-нибудь прочитайте из генетических исследований. Правда, общаться с Вами тогда будет на порядок интереснее.

 Отправлено: 30.06.10 20:07. Заголовок: Ещё у цвергов есть т..

Ещё у цвергов есть такая штука, как PRA - прогрессирующая атрофия сетчатки. Её в популяции шоколадных собак нет, а вот у чёрных собак - довольно-таки часто встречаются. ДАвайте чёрных... целыми линиями исключать из разведения... Вместо того,чтобы применять цивильные методы обследоания и выявления носителей и больных собак.